Cuộc truy tìm nguồn gốc người Việt lần thứ ba

lequangdata

lequangdata.byethost6.com
Nông dân @
#1
http://nld.com.vn/giao-duc-khoa-hoc...c-nguoi-viet-lan-thu-ba-20150209134010245.htm

Tổ tiên người Việt ở đâu ?

Học vấn của tôi được nhà nước công nhận ít nhất là hết phổ thông rồi. Vậy mà tổ tiên chỉ biết được có 6 đời. Trong đó, 2 đời lớn nhất chỉ biết tên nhờ ông tôi kể lại.

Thế kỷ 21 rồi, đừng kể với tôi tổ tiên người Việt Nam là Bố Rồng và Mẹ Tiên nhé !

:)
 

maivanhuy

Tập sự
#2
http://nld.com.vn/giao-duc-khoa-hoc...c-nguoi-viet-lan-thu-ba-20150209134010245.htm

Tổ tiên người Việt ở đâu ?

Học vấn của tôi được nhà nước công nhận ít nhất là hết phổ thông rồi. Vậy mà tổ tiên chỉ biết được có 6 đời. Trong đó, 2 đời lớn nhất chỉ biết tên nhờ ông tôi kể lại.

Thế kỷ 21 rồi, đừng kể với tôi tổ tiên người Việt Nam là Bố Rồng và Mẹ Tiên nhé !

:)
Vá xàm
 
#3
Dựa theo kinh thánh, sau trận đại hồng thủy, những người sống sót duy nhất là ông Noah con cháu của ông, Noah có 3 người con trai là Japtheth, Ham, và Shem.

Vậy thì người Việt thuộc một trong 3 người con trai đó.
 

lequangdata

lequangdata.byethost6.com
Nông dân @
#4
http://www.bachkhoatrithuc.vn/encyc...gioi-ngay-nay/Cac-chung-toc-tren-the-gioi.htm

Đặc trưng hình thể các chủng tộc nói lên tuy có sự khác nhau nhất định, song đều chung một điểm là về mặt cấu tạo, các bộ phận như đầu, óc, chân, tay, mắt, mũi, mồm, miệng đều hoàn toàn như nhau. Điều đó chứng tỏ, loài người có chung một tổ tiên

Trên này cũng kết luận là có cùng một Ông Bà Tổ đấy !
 

hoangson121vx

Chính hiệu
#5
http://nld.com.vn/giao-duc-khoa-hoc...c-nguoi-viet-lan-thu-ba-20150209134010245.htm

Tổ tiên người Việt ở đâu ?

Học vấn của tôi được nhà nước công nhận ít nhất là hết phổ thông rồi. Vậy mà tổ tiên chỉ biết được có 6 đời. Trong đó, 2 đời lớn nhất chỉ biết tên nhờ ông tôi kể lại.

Thế kỷ 21 rồi, đừng kể với tôi tổ tiên người Việt Nam là Bố Rồng và Mẹ Tiên nhé !

:)
Bên thiên chúa giáo nó bảo tổ tiên của nó là Adam và eva...có dẹp luôn không nhỉ ?
 
#6
Theo Kinh Quran, thì Noah còn có người con thứ 4 không có tên, gọi là Yam ( Kan’an ), anh này không chạy lên chiếc Thuyền .

Yam leo lên ngọn núi cao nhất ( có thể là dãy hy mã lạp sơn ) và cũng có thể Yam là tổ tiên của giống da vàng : Tây Tạng, Trung Quốc, Hàn quốc, Nhật Bản, Việt Nam , Thái Lan dãy Đông Á và Đông Nam Á trở xuống .
[DOUBLEPOST=1447409951][/DOUBLEPOST]Dựa theo thần thoại Ái Nhĩ Lan của người Irish, Annals of the Kingdom of Ireland , Noah còn có một người con trai khác tên là Bith , bị Noah cấm không cho lên thuyền.

Anh chàng Bith biết bơi, cho nên bơi đến đất Ái Nhĩ Lan và trở thành tổ tiên của người Ái Nhĩ Lan :eek::eek::eek:
 
Last edited:

anhmytran

Thứ thiệt
Nông dân @
#7
Theo sách Sử cổ xưa do người Việt Nam viết,
hình như tên là Lê Văn Hưu, thì tổ tiên của
người Việt là con cháu của Thần Nông và Đế
Lai bên Tàu. Đó là Lạc Long Quân và Âu Cơ.
Ngừoi ta truyền miệng nhau nên thần thoại
Con Rồng Cháu Tiên. Nói tóm lại, chúng ta
thấy người sang bắt quàng làm họ. Tự mình
khinh mình, coi Tàu là chủng tộc cao sang.
 

#8
Theo sách Sử cổ xưa do người Việt Nam viết,
hình như tên là Lê Văn Hưu, thì tổ tiên của
người Việt là con cháu của Thần Nông và Đế
Lai bên Tàu. Đó là Lạc Long Quân và Âu Cơ.
Ngừoi ta truyền miệng nhau nên thần thoại
Con Rồng Cháu Tiên. Nói tóm lại, chúng ta
thấy người sang bắt quàng làm họ. Tự mình
khinh mình, coi Tàu là chủng tộc cao sang.
Cũng không có gì lạ cả, người Việt coi phim Tàu, nghe nhạc Tàu, ăn nhà hàng Tàu, ..... ơ nói chúng cái gì cũng Tàu. Người càng có học thì lại càng sính Tàu , mê Tàu :Haha:, người càng có học thì lại tìm đường chốn sang nước ngoài phục vụ cho các ông chủ Tây - Tàu.

Ngược đời và éo le

Gia tài của mẹ,một bọn lai căn
Gia tài của mẹ, một lũ bội tình


 

lequangdata

lequangdata.byethost6.com
Nông dân @
#10
Bác @anhmytran, Đại Việt Sử Ký của Sử gia Lê Văn Hưu có 30 quyển đã bị thất lạc... 250 năm sau Sử gia Ngô Sĩ Liên soạn lại... Vậy là cuốn sách Sử chính thống và cổ nhất hiện tại của người Việt Nam xác nhận tổ tiên là người Hoa à !
https://vi.wikipedia.org/wiki/Lê_Văn_Hưu

Bác @ChimEnMuaDong
Làm 1 phát lên tới ông Noah... Chuyện một ông trốn trên đỉnh Hymalaya và một ông bơi lên Ái-Nhĩ-Lan hài thật :).
Chuyện ông Noah có nhiều chi tiết mà người thời nay không chấp nhận... Tuy vậy, cái tàu mà ông Noah dùng thì người thời nay cho là đã tìm ra ở Thổ Nhĩ Kỳ. Anh em nào đến Thổ Nhĩ Kỳ vào đó xác nhận thử coi.
http://www.conspiracyclub.co/2015/09/26/noahs-ark-found/
 

anhmytran

Thứ thiệt
Nông dân @
#11
Sách sử cổ nào của Việt Nam cũng đều cho rằng
người Việt có tổ tiên là người Tàu hết, cho dù
cổ nhất hay cổ nhì.

Bạn cũng nên biết rằng sách cổ nhất của Việt
Nam cũng đều viết bằng tiếng Tàu. Mà tiếng Tàu
đến được Việt Nam, thì sách sử Tàu đã có trước
đó rồi. Ví như bộ Sử Ký của Tư Mã Thiên có
viết về đời Tần Thủy Hoàng, vua sai quân đến
đánh vùng đất Việt Nam bây giờ. Coi đoạn đó,
thì đất Việt lúc ấy người còn rất dã man, chưa
có quần áo, chỉ đóng khố cởi trần, và chỉ có
tục lệ làng, chứ chưa có phép nước, tức là chưa
có chế độ phong kiến. Lúc đó, dân Việt vẫn chưa
hẳn bị đặt dưới ách đô hộ của Tàu. Không biết
bao nhiêu lâu sau, thì mới thực sự là thời gian
Bắc Thuộc. Vậy thì sử sách Tàu đã chứng thực
người Việt không phải giòng giõi Tàu.

Thế mà Lê Văn Hưu ra đời mấy trăm năm sau, lại
nhận rằng chúng ta giờng giõi Tàu? Bạn rành sử
lắm. Vậy thì bạn hãy đừng chĩa mũi giùi vào
phê phán tôi, là người kém sử hơn bạn. Bạn hãy
tự mình lên tiếng cho bà con nghe đi. Đừng cứ
núp sau lưng người khác mà phê phán. Tôi hiểu
biết lõm bõm, nhưng tự mình có ý kiến. Cho dù
ý kiến của tôi có nhiều chỗ sai, ví dụ như sách
sử cổ nhất, cổ nhì, nhưng cái ý chính, thì tôi
dũng cảm mà nói lên.
 

lequangdata

lequangdata.byethost6.com
Nông dân @
#12
Bác @anhmytran, cháu xin phép gọi như vậy theo truyền thống người Việt Nam, vì quả thật tuổi của bác xếp hàng cha bác của cháu.
*****
Thứ nhất, cháu xin lỗi nếu có gì đó làm bác hiểu lầm.
Thứ hai, cháu cũng chẳng rành sử sách gì mấy... chỉ là muốn tìm kiếm tổ tiên và lời giải thích hợp tình hợp lý, ít ra là với người đương thời. Có thể sau này con cháu lại có lời giải thích khác hợp lý hơn thì làm sao biết được.
Thứ ba : Cháu xin tóm tắt mấy điểm :
Sử Việt cho là có chung tổ tiên với người Hoa.
Sử Trung Quốc thì nói là có đem quân đánh đất Việt Nam bây giờ trong quá khứ. Vì vậy mà bác cho là Việt Nam chẳng có họ hàng gì với người Hoa.
Thứ tư :
Cháu đã nói rồi, cháu chỉ biết có 6 đời thôi... ngoài ra thì mù tịt.
Tổ tiên hay con cháu thì chẳng ai lựa chọn được. Chỉ có sự thật là tồn tại, nếu có gian dối thì sau này cũng có người tìm ra.
**********
Trong tương lai, nếu máy xét nghiệm ADN và máy thử phóng xạ cacbon C14 rẻ như máy vi tính thì có thể hy vọng tìm ra tổ tiên nhỉ :).
 

anhmytran

Thứ thiệt
Nông dân @
#13
Cháu xin tóm tắt mấy điểm :
Sử Việt cho là có chung tổ tiên với người Hoa.
Sử Trung Quốc thì nói là có đem quân đánh đất Việt Nam bây giờ trong quá khứ. Vì vậy mà bác cho là Việt Nam chẳng có họ hàng gì với người Hoa.
Bà con họ hàng thì bạn thích ai thì nhận người
ấy. Khi thích rồi, thì thiếu gì lẽ nhận họ.

Bạn lấy sử Việt ra nói, thì ắt là người Việt có
chung tổ tiên với người Tàu rồi. Tôi có nói khác
đâu? Tôi chỉ nói sử đó sai.

Bạn lý lẽ rằng người Tàu đánh chiếm và đô hộ
người Việt, thì người Việt có bà con với người
Tàu? Cái lý lẽ này rất sáng kiến. Tôi chịu.
 

Kiêu-Phong

chuyện của tôi là : xanh
Nông dân @
#14
Trong tình hình đang rất nhạy cảm này mà đề tài mở ra...giống như chưa hề học lịch sử..hoặc có đi học mà không thuộc bài..nên bây giờ mở đề tài :đi tìm nguồn gốc người VN?

Tại sao không đọc lại lịch sử VN?

Trong các bài học lịch sử đầu tiên của bậc trung học có viết trong sách giáo khoa rồi mà

Trước năm 1975..lúc tôi còn nhớ bài học ở tiểu học về lịch sử: người Việt là con của rồng là cháu của tiên

Sau Giải phóng tôi nge các con tôi học lịch sử về nguồn gốc người VN..: là người Nam Á..(có liên hệ gần với indo và trung đông)...không thấy nói về thằng tàu trong bài học lịch sử người VN trong đó

Tôi nhớ vì tôi chú ý...bài học lịch của nó khác bài học của tôi lúc còn ấu thơ

Trong các tài liệu dược diễn giả bằng hình ảnh của khu Văn Hóa Suối Tiên thì cho rằng : người việt cổ đi từ nam bán cầu lên phía bắc và định cư ở đó..họ đi bằng đường bộ vì lúc đó nước biển thấp nên indo Mã lai VN nối liền nhau là 1 đại lục

Thời kỳ này mực nước biển thấp hơn, và Việt Nam khi đó nối liền với bán đảoMalaysia, đảoJava,SumatraKalimantancủaIndonesia, với khí hậu ẩm và mát hơn bây giờ[3]. Người Việt cổ khai thác đá gốc (ba-dan) ở sườn núi, ghè đẽo thô sơ một mặt, tạo nên những công cụ mũi nhọn, rìa lưỡi dọc, rìa lưỡi ngang, nạo... bỏ lại nơi chế tác những mảnh đá vỡ (mảnh tước. Những di tích ở núi Đọ được coi là bằng chứng cổ xưa nhất về sự có mặt của con người tại vùng đất Việt, khi tổ chức xã hội loài người chưa hình thành.[4]

Vào thời kỳ mà các nhà nghiên cứu gọi là văn hóa Sơn Vi, những nhóm cư dân nguyên thủy tại đây đã sinh sống bằng hái lượm và săn bắt trong một hệ sinh thái miền nhiệt - ẩm với một thế giới động vật và thực vật phong phú, đa dạng cách đây 11-23 nghìn năm, cuối thờithế Canh Tân(Late Pleistocene).

Cách đây 15000 - 18000 năm trước đây là thời kỳ nước biển xuống thấp. Đồng bằng Bắc bộ bấy giờ kéo dài ra mãi đến tận đảo Hải Nam và các khu vực khác. Về mặt địa chất học thời kỳ khoảng 15 nghìn năm trước Công Nguyên - (cách đây khoảng 18 nghìn năm) là thời kỳ cuối của kỷ băng hà, nước biển dâng cao dần đến khoảng năm 8000 năm trước đây thì đột ngột dâng cao khoảng khoảng 130m (tính từ tâm của kỹ băng hà là khu vực Bắc Mỹ. Nước biển ở lại suốt thời kỳ này cho đến và rút đi vào khoảng 5500 năm trước đây. Ứng với thời kỳ này cùng với các di chỉ khảo cổ cho thấy nước biển đã ngập toàn bộ khu vực đồng bằng sông Hồng ngày nay đến tận Vĩnh Phú trong suốt gần 3000 năm.

Do chính đặc trưng về địa chất nên vùng đồng bằng sông Hồng, vịnh Bắc bộ không có điều kiện khai quật nền đất cổ đại có ở khoảng 8000 năm trước Công nguyên (trước khi có đại hồng thủy) để xác nhận dấu vết của các nền văn minh khác nếu có. Trang sử Việt có một khoảng trống không xác định được từ khoảng năm trước 5500 năm - 18000 năm trước.

Sau thời kỳ văn hóa Sơn Vi làvăn hóa Hòa BìnhBắc Sơn, thuộc thời kỳ đồ đá mới.(?) Văn hóa Hòa Bình được ghi nhận là cái nôi của nền văn minh lúa nước, xuất thân từ Đông Nam Á có niên đại trễ được tìm thấy vào khoảng 15000 năm trước đây. Do đặc trưng địa chất về hồng thủy nên có thể một phần sự phát triển rực rỡ của nền văn hóa Hòa Bình có thể đã chưa bao giờ được nhận ra và tìm thấy. Các nhà khảo cổ đã liên kết sự khởi đầu của nền văn minhngười Việtở cuốithời kỳ Đồ đá mớivà đầuthời kỳ Đồ đồng(vào khoảng hơn 5700 năm trước Công Nguyên).[5]


’’’’’Nước Xích Quỷ
Bài chi tiết:Xích Quỷ

Theo một số sách cổ sử[6], các tộc người Việt cổ (Bách Việt) lập quốc đầu tiên ở miềnLĩnh Nam, bao gồm một vùng rộng lớn phía nam sôngTrường Giangcủa Trung Quốc hiện nay đến vùng đồng bằng sông Hồng, sông Mã ởmiền bắc Việt Nam. Truyền thuyết cho biết nhà nước củacác tộc người Việtđược hình thành từ năm 2879 TCN tại vùng Hồ Động Đình (Hồ Nam, Trung Quốc ngày nay). Đến thờiXuân Thu-Chiến Quốc(thế kỷ 8 TCN đến thế kỷ 3 TCN) do các sức ép từ các vương quốcSở,Tầnở miền bắc Trung Quốc và làn sóng ngườiHoa Hạchạy tỵ nạn chiến tranh từ miền Bắc xuống nên dần dần các tộc người Việt cổ bị mất lãnh thổ, một số bộ tộc Việt bị đồng hóa vào người Hoa Hạ. Đỉnh điểm là vào thời Tần Thủy Hoàng lãnh thổ của Trung Hoa kéo xuống tận ven biển phía namQuảng Đông[7].

Người thượng cổ Việt Nam



Phục dựng cảnh người thượng cổ Việt Nam tại Khu du lịch Suối Tiên

Túm lại theo tài liệu ngiên cứu thì người Việt có nguồn gốc từ InDo.. Mã Lai di cư lên tới Lĩnh Nam trung quốc lập ra nước Xích Quỷ...sau đó pha chủng với người Hoa hạ.. rồi do sự đàn áp bóc lột ghê gớm của người Hán ( tàu chính cống)...họ phải tràn trở về phương nam ở
Tạm hiểu là người Việt cổ đầu tiên chính là người Indo hoặc trung đông

Tôi thích lời ông tổng thống Pháp
con người mà không thuộc lịch sử thì người đó là đứa con hoang
François Mitterrand


với tôi...tôi tin vào bài học của tôi về lịch sử, lúc còn ấu thơ : người Việt là con rồng cháu tiên

Với các con tôi nó tin rằng người Việt là người Nam á... vì nó học vậy

Với người Nhật thì họ tin rằng người Nhật là con của thái dương thần nữ
Vì lịch sử dạy vậy

Nhưng với bác mở chủ đề...bác lại cho rằng người Việt có tổ tiên là thằng tàu ?

Rõ ràng bác có đi học mà không thuộc bài...
Lại không đọc các bài của các nhà ngiên cứu nữa..
Nên cuối cùng nhận vơ thằng tàu là tổ tiên

Tội ngiệp bác
người mà không thuộc lịch sử thì người đó là đứa con hoang..François Mitterrand
[DOUBLEPOST=1448539805][/DOUBLEPOST]
Bạn lý lẽ rằng người Tàu đánh chiếm và đô hộ
người Việt, thì người Việt có bà con với người
Tàu? Cái lý lẽ này rất sáng kiến. Tôi chịu.
Có bà con với người Hoa Hạ thì có thể đúng

Người Hoa Hạ là 1 sắc tộc trong cả mấy trăm sắc tộc trong lục địa bị người hán...cai trị để bóc lột...

Bác chủ thớt tưởng mình mình là thằng tàu (người hán ) giống như “hán” chính cống= “tập cận bình” đấy

Thương quá ...1 thằng... dốt..không thuộc bài khi đi học nhưng lên mạng thì rất lẻo mép và mở chủ đề để nhận.... vơ... tập cận bình với mình là..cùng tổ tiên
 
Last edited:

lequangdata

lequangdata.byethost6.com
Nông dân @
#15
Hai bác @anhmytran@Kiêu-Phong lại hiểu nhầm rồi.
Cháu có nói là Việt Nam có cùng tổ tiên với người Hoa chỗ nào đâu ?

Cháu tóm tắt là ý của mấy cuốn Lịch Sử mà.
Cũng là gom tụ ý kiến của những nhà nghiên cứu và xem cái nào có lý hơn.
1. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư của Ngô Sĩ Liên kết luận là có cùng tổ tiên với người Hoa.
2. Cái lối suy luận : do Tần Thủy Hoàng đem quân đánh đất Việt Nam (người Việt Nam đang ở sẵn trên đất ấy) cho nên người Việt Nam không thể cùng tổ tiên với người Hoa là do bác @anhmytran viết ở trên mà.
3. Cái hướng chứng minh người Việt Nam có chung nguồn gốc với Indonesia, Malaysia... trong bài báo đầu tiên có nói rồi. Ý đó là của Bình Nguyên Lộc. Dựa vào từ ngữ Việt Nam hiện tại.
*********
Còn cái chuyện Con Rồng Cháu Tiên chỉ dành kể cho các cháu mẫu giáo nó nghe...
*********
Cháu mới nhớ lại hồi còn sống, Ông nội cháu kể rằng bố Ông sinh được 3 người con trai, chỉ cho người lớn nhất (đích tôn) sinh năm 1910 học Chữ Nho đủ để viết văn tự... Ông cháu là con thứ nên mù chữ Nho và cũng không biết nói tiếng Hán. Sau này học chữ Quốc Ngữ và cũng biết đọc biết viết... Đó là một câu chuyện rất thật và gần đây nhất.
Điều đó chứng tỏ, Người Việt không được học thì giao tiếp với nhau bằng tiếng Việt. Và thứ tiếng này không gần gũi với tiếng Hán. Vì nếu gần thì dù có mù chữ cũng phải nói được phần nào tiếng Hán.
 

Đối tác


BÀI VIẾT YÊU THÍCH